Nieuwe Soundgear met fanned frets

Plaats hier berichten over alles wat met basgitaren en het bespelen van de basgitaar te maken heeft.
Gebruikersavatar
Jimb
Berichten: 1021
Lid geworden op: 25 mei 2005, 15:26

Bericht door Jimb »

LeftyJ schreef:Nee, dat patent is inmiddels verlopen, maar dat heeft inderdaad wel een rol gespeeld denk ik :)
Novak heeft alleen nog patent op de naam "fanned frets", Dingwall mag dat gebruiken. Daarom zie je andere bouwers het vaak "multiscale" noemen, of dat soort termen.

Novak's patent is verlopen in 2006 en had waarschijnlijk ook verworpen kunnen worden als het ooit tot een rechtzaak was gekomen; verschillende luthier op oa Talkbass hadden een fanned fret ontwerp gemaakt aan de hand van de methode in het patent, en dit leverde geen goede verdeling van de frets op (linkje). En er zijn ook al veel oudere instrumenten (vanaf de 16e eeuw ergens) die dit principe hadden.

Novak heeft blijkbaar wel een trademark op de naam (geen patent dus ;) )

Maar ik heb zelf ook een Dingwall en dat klinkt wel heerlijk, ben er het eerst in aanraking mee gekomen in een studio waar we onze demo gingen opnemen, mijn eigen bas klonk net niet helemaal lekker en heb toen de Dingwall van de studio baas gebruikt: Meteen verliefd op de sound :mrgreen:
Paar jaar later een via het Talkbass forum gekocht en ik ben er nog steeds erg tevreden over.

Maar 1,5 inch is inderdaad nog wel redelijk beperkt ten opzichten van de 3 inch van mijn bas. Maar leuk dat er nu meer van gaan komen!
Black Pearl - tribute to Pearl Jam
Gebruikersavatar
blablas
Berichten: 2993
Lid geworden op: 22 jan 2012, 15:37

Bericht door blablas »

Staggered/tempered/curved frets is ook niet nieuw.
link 1, replica van een 16e eeuws "basslautencister", fanned en staggered, gemaakt door "Dreizehn - Custom Instruments".
(link naar TalkBass, images linken mag/lukt niet)

Die "Dreizehn - Custom Instruments" is een fantastische vakman die naast basgitaren hele bijzondere historische instrumenten maakt.

En waaier frets inderdaad ook niet.
link 2, zelfde bouwer, replica van een instrument uit 1617.
SuperG
Berichten: 7
Lid geworden op: 25 mei 2015, 23:48

Bericht door SuperG »

Zelf heb ik de SRFF806 als 3de bass als zijnde beginnende speler. Komt door Rocksmith2014 met al die alternatieve tunings. En custom DLC op youtube.
Beetje ook of veel GAS tick.
Sommige snaren zijn zo slap op mijn JazzBass en ander erg strak, bij extreme tunings. Arme fender neck.
Veel DLC en alle liedjes geprobeerd met bass.

Een alternatief voor fanned fretted is dikkere snaren. Of combineren.
Maar er is ook grens bij wat lekker speelbaar is kwa dikte.
Ook is de attack deel groter dan de sustain bij te dike snaren.
Wat inhoud dat je langere out of pitch attack deel heb in je tone en dat gaat opvallen. Naast die te dkike kabels.

Dus fanfretted maakt de tention gelijkmatiger en samen met praktische dikte.
Beter voor die super lage tunings. Kan de action laag blijven door low tention zwaberende snaren te mijden.

Tenzij dat de bedoeling is voor makkelijke bends en iets hoge action om fret rammel te vermijden.

Die hele rare fret board met zijlings gedeukte frets of sub fretjes, maken gebruik van Juiste intonatie vs gelijke temperament.
Daar kleeft ook een nadeel aan. Juste tuning en fretting houd in ook vaste tuning.

Toen ik hen kocht zat die in B mol. Mogelijk dat de snaar dikte daar op gericht is.

Nu in drop D gezet.

Fanned fretted is meestal ook gewoon 12ET maar 19ET en 31ET zijn ook mogelijk.

"Just Intonation" is gangbaar in andere en oudere culturen waar muziek meer meditatief is. Maar ook klassiek.

"Just intonatie " komt of wordt onbewust toegepast in zang en instrumenten zonder gefixeerde tonen. Zoals Viool en fretless bass. Zolang er niemand een equal temperament tuned instrument bespeeld. die men dan anders gaat volgen.
Gebruikersavatar
basloze fret
Berichten: 4578
Lid geworden op: 14 jun 2008, 12:32

Bericht door basloze fret »

Jouw verhaal gaat niet helemaal op. Just intonation heeft niks te maken met curved frets (tenzij je andere soort frets bedoeld dan ik, maar dat kan ik niet uit je verhaal halen). Die zijn juist bedoeld om zuiver te zijn in alle posities en toonsoorten. Bij een normale stemming zijn sommige akkoordcombinaties altijd onzuiver vanwege de gelijk zwevende stemming. Die curved (true temperament) frets zijn er juist voor om dat tegen te gaan.
SuperG
Berichten: 7
Lid geworden op: 25 mei 2015, 23:48

Bericht door SuperG »

basloze fret schreef:Jouw verhaal gaat niet helemaal op. Just intonation heeft niks te maken met curved frets (als dat bedoeld tenminste). Die zijn juist bedoeld om zuiver te zijn in alle posities en toonsoorten. Bij een normale stemming zijn sommige akkoordcombinaties altijd onzuiver vanwege de gelijk zwevende stemming. Die curved frets zijn er juist voor om dat tegen te gaan.
Ja correctie, true temperament is niet juiste intonatie maar gewone 12TET . De fundamentele vereenvoudigings fout van 12TET zit er nog steeds in tov "Just intonation."
Ze nemen ipv beperkt scale length tussen nut en bridge neck positie in plat 2d vlak heel veel meer factoren mee.

Ik vermoed dat ze onder andere de invloed van RL snaren hebben uitgevogeld tov van ideale theoretische versimpelde snaar. Op zich hele interessante theorieën en praktijk bevindingen, waar ik mij ook in verdiep.Tja een correctere benaming voor True Temperament zou zijn.
True 12 equal temperament. Of Fine Calibrated 12 Tone Equal Temperament

Zelf had ik ook al gedacht aan action hight fret correctie aangezien de voorkeur verschild per gitarist en sterk beïnvloed wordt door gitaar speel technieken. Maar er is een gemiddelde richt waarde. Hoe hoger de action hoe groter de invloed.

Ik had ook ergens gelezen over de action invloed op de tone. Mogelijk de zoveelste mythe. Zoals lage action niet goed voor sustain. Maar als je voor een fretboard van iets meer dan een octaaf aan frets, houd ook in dat fannedfret waaier verhouding wat extremer kan. En dan de fan centreren op de 5de of 7 de fret. Want mij valt op dat veel liedjes uitsluitend hoog in de nek worden gespeeld. Action dan niet al te laag. De nek pickup kan dan ook meer in de vollere lage harmonische zone.

Voor mijn eigen noob bassgitaar spel niet zo relevant gezien mijn lage level. En ongetraind gehoor. En ook mijn muziek style keuzes. Waar 12TET heerst. Ook hou ik me ook recent bezig met gitaar bouwen. Eerst een bouwpakket. En dan verder.
Fretboard is crusiaal onderdeel van de gitaar en ook van belang voor juiste setup afstelling.

Op internet ook web appje gevonden klink als fret2find of andersom fretfind2
Waar je vector gfx idee krijgt hoe de fret plaatsing valt. Ook fannedfret.
Gebruikersavatar
Stinky
Berichten: 6728
Lid geworden op: 15 sep 2005, 19:00

Bericht door Stinky »

:D

als je nog niet zo lang speelt, hoe kun je dan al bepalen of iets mogelijk een mythe is of niet?

ik moet trouwens zeggen dat ik ook een beetje moeite heb met precies te ontcijferen wat je nu eigenlijk wilt duidelijk maken.
Gebruikersavatar
Digidesign
Berichten: 718
Lid geworden op: 18 aug 2004, 14:18

Bericht door Digidesign »

Ik heb em bekeken op de Musik Messe, vond em er tof uitzien. Toen ik em in mijn handen had vond ik de afwerking nou niet super. Speelde wel goed. Er stond geen (hoofdtelefoon)versterker dus ik heb em niet versterkt gehoord. Het wow gevoel was weg toen ik de afwerking zag. Het zag er een beetje in elkaar geknutseld uit. Hopelijk exemplarisch.

Edit; het stukje boven de top kam was slordig opgelost.
SuperG
Berichten: 7
Lid geworden op: 25 mei 2015, 23:48

Bericht door SuperG »

Stinky schreef::D

als je nog niet zo lang speelt, hoe kun je dan al bepalen of iets mogelijk een mythe is of niet?

ik moet trouwens zeggen dat ik ook een beetje moeite heb met precies te ontcijferen wat je nu eigenlijk wilt duidelijk maken.
Nou ik lees veel artikelen op het internet en ik weet niet wat daar allemaal van waar is of bevestigd. En ook nogal wat tegenstrijdige meningen van "specialisten". Je kan het dus zien als een voetnoot dat het iig niet bevestigd is. Als van horen van! Men zegt!

Maar bepaalde dingen is gewoon physics of math. Nou find ik die math ook zeer interressant. Dus wat ge-experimenteerd kwa input waarden met FindFret2D. Alleen mis ik het grafisch vergelijken tussen verschillende temperamenten. Zoals Just vs 12Tet vs 19TET etc. Dus in mijn Adhoc Hacked C++ DirectX sample naar experimentele Space game. Zweven er nu wat rode snaren in 3D space met sterren achtergrond.

De SRFF806 laat ik normal los op 20Watt Roland Bass cube. Voor thuis woonkamer meer dan genoeg.
Ook een Bronco 100 bass Ja die lage drop D lange sustain noot klinkt lekker op dikke strakke snaar.
Digidesign schreef:Ik heb em bekeken op de Musik Messe, vond em er tof uitzien. Toen ik em in mijn handen had vond ik de afwerking nou niet super. Speelde wel goed. Er stond geen (hoofdtelefoon)versterker dus ik heb em niet versterkt gehoord. Het wow gevoel was weg toen ik de afwerking zag. Het zag er een beetje in elkaar geknutseld uit. Hopelijk exemplarisch.

Edit; het stukje boven de top kam was slordig opgelost.
Dat viel mij ook op. Maar ik ben meer van het functionele. Het is een van de meer betaalbare fanned fretted basgitaren. Ook raad men aan om je nieuwe aanwinst meteen bij luthier af te droppen voor uitgebreide correcte afstel beurt. Niet gedaan. Al vind ik de fab afstelling wel meevallen. Maar heb mogelijk die ervaring nog niet voor, omdat te beoordelen. Plus mijn spel klingt door mijn beperkingen al snel minder dan het aan de gitaar zal liggen.

Er is ook die licht bruine waar je ipv ook de SRFF805+SRFF806+mex_Stratocaster gezamelijk voor kan halen. En hadden ze daar toen ook, maar niet zo uitgebreid bekeken.
Mijn broer en ik waren vroeg in de zaak en test hok met zooi amps beschikbaar. Dus de SRFF805 en SRFF806 alle bij in wat AMP gestoken. Meer de kleine oefen of studio klasse versterkers. Maar ook toch even wat zwaarders uitgeprobeerd voor de gein.

En voor de 806 en bronco gegaan.
Gebruikersavatar
Green Goblin
Berichten: 4846
Lid geworden op: 04 aug 2012, 18:48

Bericht door Green Goblin »

SuperG schreef:[
Maar bepaalde dingen is gewoon physics of math. Nou find ik die math ook zeer interressant. Dus wat ge-experimenteerd kwa input waarden met FindFret2D. Alleen mis ik het grafisch vergelijken tussen verschillende temperamenten. Zoals Just vs 12Tet vs 19TET etc. Dus in mijn Adhoc Hacked C++ DirectX sample naar experimentele Space game. Zweven er nu wat rode snaren in 3D space met sterren achtergrond.

Eeeeehhhh.....wat slik jij ?

:mrgreen:
Ibanez SR370EF - Motion B-05 - Schecter Diamond-J - Squier Contemporary Active Jazz - Westone "The Rail" - Yamaha BB414 OM
8e BGF-meeting NOORD - Groningen - 5 november 2017
BGF gewichtenlijst
Gebruikersavatar
nangyala
Berichten: 1152
Lid geworden op: 15 mei 2006, 09:59

Bericht door nangyala »

Of een google translator of een Nederlander van buitenlandse komaf, die een goed woordje Nederlands kan schrijven waar alleen de samenhang mist.
Drums may get yer foot tapping, but the bass puts the grind in yer behind alt.guitar.bass quote
Gebruikersavatar
Stinky
Berichten: 6728
Lid geworden op: 15 sep 2005, 19:00

Bericht door Stinky »

nee man, het is een Tweakert! zeker weten. :wink:
SuperG
Berichten: 7
Lid geworden op: 25 mei 2015, 23:48

Bericht door SuperG »

Stinky schreef:nee man, het is een Tweakert! zeker weten. :wink:
Sinds 2001 :)
Gebruikersavatar
viersnaar
Berichten: 2056
Lid geworden op: 08 mar 2008, 12:36

Bericht door viersnaar »

Digidesign schreef:Edit; het stukje boven de top kam was slordig opgelost.
Dat stukje boven de topkam ziet een beetje onlogisch uit, maar slordig vond ik het niet... [was vandaag in MusicStore, daar stond de 6 snarige variant]. Vond het een erg mooie, goed afgewerkte bas. Ik zou [als ik nu in zou zijn voor een Ibanez] zéker zo een met de fanned frets aanschaffen. Erg, erg mooi ding.
Plaats reactie