Celestion G12 125 CE

Plaats hier alles wat met versterking te maken heeft.
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

In dat geval kan ik het al beter met een PVC buis oplossen. Eentje boven en eentje beneden.
Haico

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Haico »

MR. LEE schreef: 23 apr 2019, 19:46 dat werkt niet ,...omdat dat een "blaasgat" gaat worden.
Die ga je wel horen ja! :D
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

Ik heb even gekeken, met 160 liter en 45 Hz afstemfrequentie kom je bij 3/4" en dus 19mm uit op een poortoppervlakte van 117,5cm2, of te wel een gat met een diameter van 12,2mm.
Bij 60Watt bereikte ik met een vergelijkbare woofer dan een luchtsnelheid in de poort van 20 m/sec. Dit is wel de grens waarop geblaas merkbaar gaat worden, vandaar dat anderen het hebben over een blaasgat. Maar een poort kan gewoon 1,9cm lang zijn, alleen is dat in dit geval een relatief klein gat. En bij 60W zit je op 114dB in het laag (50Hz) en 117 dB rond 200Hz +
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

MR. LEE schreef: 23 apr 2019, 19:46 dat werkt niet ,...omdat dat een "blaasgat" gaat worden.

Je moet dan noodgedwongen een grotere oppervlakte nemen , waaraan dan meteen een tunnellengte aan vast zit ,

Bijv. ongeveer 507 vierkante centimeter met een tunnellengte van 4 cm ( voor 160 liter en 45 Hz )

( wel effe na-controleren met een toongenerator of het ongeveer in de buurt zit )
Dit is apart, ik kom bij 507cm2 poortoppervlakte uit op 28cm poortlengte, bij 160 liter en een afstemming van 45Hz :roll:
Het is een mooie afstemming trouwens, richting 500cm2 want dan kun je 127dB in het laag spelen zonder 20m/s luchtsnelheid te overschrijden.

4 poorten met 110mm buis (10,2 cm inwendig) levert op 327cm2 en 22cm lengte geeft dan 45 Hz.

Hoe dichter je langs wanden gaat en bij de achterwand in de buurt komt hoe meer je moet compenseren door in te korten.
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Ik kan toch geen buis van 22 cm in een kast van 28 cm diep (30 incl 3/4" plaat) steken? Ik ga iets tussenin moeten zoeken.
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

Dit kan zeker wel, eigenlijk is 4x 11cm (buitendiameter) nog wat aan de krappe kant maar gelet om de lage belastbaarheid van je woofers is het denk ik prima.

Omdat je 22 cm nodig hebt, en ook dichtbij een achterwand komt zou ik 3cm voor de achterwand stoppen, waarschijnlijk heb je dan al een lagere afstemming dan 45hz.

Dus het kan, een andere optie is deze briljante bocht toevoegen (88 graden!): https://www.badkamerwinkel.nl/wavin-wad ... MgEALw_wcB
Nooit een 90 graden knie bochtstuk gebruiken, geeft direct ruis bij enige poortactiviteit.

Deze poort is 125mm diameter maar het idee is duidelijk.
IMG-20190424-WA0002.jpg
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

105.jpg
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

In het midden is een bracing dus geen plaats. Ideaal lijkt me een opening boven en onder om de structuur zo weinig mogelijk te verzwakken
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Ik heb gisteren eens wat gespeeld met winisd en de grootte van poortopening in functie van luchtsnelheid en wattage. Het lijkt met dat 2x 10cm diameter tot 100-200W nog goed zou moeten meevallen zolang de frequentie hoger is dan pakweg 40 Hz. Lager dan een D hoeft voor mij niet
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

Als je nou eens gewoon een tunnel maakt , waarvan de onderkant gewoon de bodem van het cabinet is ,
....je hebt dan maar 1 strook hechthout nodig.
In de tunnel maak je dan bijv. 3 ondersteunende schotjes.
Dit laatste brengt de stevigheid weer in de constructie.
( zo maken een hoop fabrikanten hun spullen ook )

De grill kort je dan aan de onderkant in , zodat de tunnelopening vrij is.
Doordat je de tunnel naar buiten uit laat steken , ondersteunt deze rand ook nog eens de grill.

Simpel , netjes en doeltreffend ! :wink:
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Iets ingrijpender wel natuurlijk, maar het overwegen waard.
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

Rdatema schreef: 24 apr 2019, 09:27
MR. LEE schreef: 23 apr 2019, 19:46 dat werkt niet ,...omdat dat een "blaasgat" gaat worden.

Je moet dan noodgedwongen een grotere oppervlakte nemen , waaraan dan meteen een tunnellengte aan vast zit ,

Bijv. ongeveer 507 vierkante centimeter met een tunnellengte van 4 cm ( voor 160 liter en 45 Hz )

( wel effe na-controleren met een toongenerator of het ongeveer in de buurt zit )
Dit is apart, ik kom bij 507cm2 poortoppervlakte uit op 28cm poortlengte, bij 160 liter en een afstemming van 45Hz :roll:
Het is een mooie afstemming trouwens, richting 500cm2 want dan kun je 127dB in het laag spelen zonder 20m/s luchtsnelheid te overschrijden.

4 poorten met 110mm buis (10,2 cm inwendig) levert op 327cm2 en 22cm lengte geeft dan 45 Hz.

Hoe dichter je langs wanden gaat en bij de achterwand in de buurt komt hoe meer je moet compenseren door in te korten.


Ik gebruik een zgn "nomogram" voor het bepalen van de tunnel-lengtes , ....maar ik zie nu dat ik het verkeerd heb afgelezen. :facepalm:

Bij VB=160 liter en fB=45 Hz komt het snijlijntje met m'n leesbril op , uit met een tunnellengte van 25,4 cm op een curve van een pijpdiameter van 203mm ( 324 cm2 )

Bron: Het Luidsprekerbouwboek , H.H. Klinger , blz126.

( frappant is wel , dat daarin het gebruik van dat nomogram verkeerd wordt uitgelegd.)

Ik heb dit boek vaak gebruikt bij zelfbouw en wijzigingen aan cabinets.
Ter nacontrole mbv een toongenerator zat ik er wel 'ns een enkel keertje een beetje naast en moest ik de tunnel soms een beetje inkorten.

Maar ja ,....ik moet natuurlijk ook wel eerlijk en ruiterlijk toegeven , dat ik me echt NIET kan meten met jouw specialisme op dit specifieke vaktechnische gebied :D
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Het toeval wil dat ik een 215 cabinet heb die zo'n poort onderaan heeft. Ik heb even opgemeten. 150L volume. Poort opening van 3,5 cm x 63.5 (excl 2 cm support) met een diepte van 20,5 cm. De resterende diepte in de kast is 13 cm. Het volume van de poort (4.4L) werd af afgetrokken van het binnenvolume van de kast. Winisd geeft een tuning van midden de 30 Hz, maar ik neem aan dat je voor een bodem poort misschien andere berekeningen moet toepassen?
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

wil je na-controle op berekening e.d. uit-oefenen , dan heb je nodig :

- een goede instelbare toongenerator met ge-ijkte duidelijke schaal /aflezing.

- een eindversterker met zodanige kantelfrequentie-instellingen , zodat die behoorlijk ver in het laag door kan geven. ( m.b.v. een scoop gecontroleerd )

- en een klein handje gort-droge rijst-korreltjes :D


Je legt de box plat op z'n achterkant , .....daarna strooi je een paar rijstkorreltjes in de conus(sen).
Wanneer je de toongenerator op de laagste schaal zet , ....en je draait vervolgens rustig van hoog naar laag , dan zullen de "dansende" rijstkorreltjes bijna stil komen te liggen bij de resonantie-frequentie.

Op die wijze bevestigt de zichtbare natuurkunde pas de theorie/formules/sommetjes/etc. :wink:


Mocht het theoretisch "voorspelde " dan redelijk in de buurt zitten , dan is het ( voor mij althans ) oke.

( op die manier doe ik dat . )
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Het zullen gewoon 2 10 cm gaten worden met een stukje van 6 cm buis dus ;-)
Plaats reactie