Celestion G12 125 CE

Plaats hier alles wat met versterking te maken heeft.
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Ik bouw geen professionele kasten, en ga zeker geen duur spul kopen voor deze kast. Ze moeten gewoon goed klinken, en hier is het nu wel duidelijk dat er een resonantie in de kast zit. Volgende stap is dus de achterkant en zijwanden linen, en zien of het probleem verholpen is. De bedoeling is ook om hier gitaar mee te gaan spelen, en elke gitaar cabinet is bekleed langs de binnenkant. Had ik gewoon over het hoofd gezien
Gebruikersavatar
BassKees
Rots in de branding
Berichten: 7894
Lid geworden op: 01 mar 2006, 13:57

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door BassKees »

Bekleden gaat niet helpen bij resonanties. Wat je kunt doen is de wanden verstevigen door braces. Ze zijn niet stijf genoeg.
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Maar dit gebeurt al op zeer laag volume, en de kast heeft al een brace en is gemaakt uit 3/4" plywood. Ik kan me moeilijk inbeelden dat het probleem daar zit. Ik ben natuurlijk maar een leek. Misschien de drivers niet hard genoeg opgespannen
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

Er wordt wel eens vergeten dat dit best een hele lastige materie is.

ik ga- , kan- en mag- hier NIET :!: beweren , dat ik hier in deze materie een specialist ben :nono:
Ik ben ook maar iemand van de (hobby) praktijk ,.....en na vele teleurstellingen van weggegooide tijd , geld en energie , vaar ik dan de koers zoals eerder hier beschreven.

Een hoop mensen "timmeren" vaak maar effe een speakertje in een "kassie" ,....en dat moet 't dan vervolgens maar gaan doen.
Als het dan ook nog aardig werkt , dan is het vaak dankzij een heleboel "mazzel".

Je komt in deze materie van alles tegen :
Zo heb je speciale zaken ( voor HiFi-toepassing ) , die zelfbouw-kits op de markt brengen met constructie-tekeningen van bijv. eenvoudige gesloten kasten tot complexe zgn "transmissie-lijn"-ontwerpen.
Soms is het resultaat geweldig , en soms is het resultaat ook zwaar teleurstellend.
Zaken als zgn "kleuring" ( van het geluid ) kunnen de boel lelijk bederven.
Voor basgitaar-geweld hoeven dat soort laatst genoemde dingen tot op zekere hoogte veel minder een probleem te wezen.


Het woord "resonantie" en "resonantie" heeft hier twee betekenissen .
- Resonantie - de resonantie-frequentie van een bep. kast-inhoud mbt "Helmholz-resonator"......

- Resonantie - hinderlijke meetrillende objecten/onderdelen , die een storend bijgeluid ( tot zelfs afgrijselijke geluids-vervorming ) teweeg kunnen brengen.

Een woord "demping" kent hier ook zomaar twee betekenissen.

Als je misschien nog een paar handige (praktijk-) tips van me wilt weten , bel me dan effe op .
Die box met die vier Celestion speakers kan echt wel goed klinken hoor.
Ik stuur je een PB met m'n telefoonnr.

( anders zit ik hier veels te lange verhalen weg te tikken ) :D :thumbsup:
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

DominicMaertens schreef: 29 apr 2019, 05:59 Basgitaar en oren.

De afstemming is momenteel 55 Hz, mooi op de A. Ik heb de stukjes buis voorlopig nog niet geïnstalleerd. Die komt er heel mooi door, en de E klinkt ook goed. Het is enkel op 65 Hz dat de kast sterk resoneert. Dit is hoorbaar, voelbaar en zichtbaar. Ik heb van zeer dichtbij geïnspecteerd:)
Heb hier even over zitten nadenken, zou het ook kunnen dat het resoneert op de boventoon van de C, dus 130Hz ipv 65? Dit zou denk ik overeenkomen met de hoogte van de kast, al moet ik dat even narekenen. Deze staande golf in de kast laat zich redelijk goed dempen, maar is wel een de grootste en meest kleurende resonantie. Als er iets los zit heeft aandraaien zin, als er iets dreunt zal je moeten dempen, dit kan met massa (bedempen noemen Duitsers dat) en/of de geluidsgolven dempen met dempmateriaal. Denk hierbij dan aan een dikke laag foam (liever 50mm dan 25mm), noppenschuim o.i.d. Dit is nooit goedkoop, helaas. Als je tips wil kan ik wat online adresjes plaatsen hier. Bouwmarkt spul is nodeloos duur en niet bijzonder geschikt naar mijn mening. Akoestiekwinkel en speaker&co/Rumoh etc. zou ik eerder kijken.
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

nou......die genoemde winkels zijn eigenlijk meer toegespitst op HiFi gebied.

B.A.F.-deken ( bijv ) haal ik bij een meubel-fabriekje hier in de buurt ( alle diktes van de rol voorhanden ).
( en als los materiaal haal ik dat hier in een hobby/handarbeid winkeltje waar het verkocht wordt als kussenvulling , verpakt in een grote zak .)
Stoelhoeken haal ik bij "de Action" ( want bij de bouwmarkt moet je er tegenwoordig een hypotheek voor afsluiten . :) )
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Bedankt voor de tips. Ga dit savonds eens bekijken. De staande golf op 130 Hz lijkt me iets waard om te checken. De resonantie (gezoem/gebrom) is ook hoorbaar op zeer laag volume. De kast is binnenin 89 cm hoog
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

Hou er ook maar rekening mee dat soms bij het type versterker i.c.m. het type box de gekste ongewenste bij-geluiden kunnen optreden.
( bijv. hardnekkige problemen veroorzaakt door de uitgangs-trafo's zoals in de Fender Bassman en Twin Reverb als gevolg van uitslingering.)
Ik heb ook erg sterk m'n twijfels over die gedateerde Acoustic transistor-versterkers met hun capacitieve uitkoppeling waarbij de laag-doorlaat ( zoals ik me nog herinner ) op de scope al bij zo'n 100hz heel erg flink is afgenomen.

( Soms kan het zelfs de reden zijn dat originele ( veelal oudere ) cabinets daarom gesloten zijn uitgevoerd , danwel niet al te laag zijn afgesteld waar het om basreflex-kasten gaat )
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

MR. LEE schreef: 30 apr 2019, 09:42 nou......die genoemde winkels zijn eigenlijk meer toegespitst op HiFi gebied.

B.A.F.-deken ( bijv ) haal ik bij een meubel-fabriekje hier in de buurt ( alle diktes van de rol voorhanden ).
( en als los materiaal haal ik dat hier in een hobby/handarbeid winkeltje waar het verkocht wordt als kussenvulling , verpakt in een grote zak .)
Stoelhoeken haal ik bij "de Action" ( want bij de bouwmarkt moet je er tegenwoordig een hypotheek voor afsluiten . :) )
Voor luidsprekerbouw toch ideaal toch?
BAF icm met basreflex verdient niet geheel mijn voorkeur. Dempen wil je niet perse in het laag.
130hz is wel laag en qua amplitude enorm als het een staande golf is. Dat zou ik zelf even testen met 10cm verhoging van de binnenkant, kast op de kop en een stapel platen er in.
Een pak steenwol er in is voor de rest ook bruikbaar.
De kast intern opdelen in 2 halfhoge kasten gaat nu niet. Een interne resonatorkamer is wel mogelijk en het meest effectief. Maar, COMPLEX
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

De bracing ziet er zo uit.
105.jpg
Wat als ik deze eens toe maak? Ik heb een poort zowel boven als onder. De box dus opdelen in twee compartimenten
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

dat zou perfect zijn...
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

tja,...kan ook ,....Trace Elliot hanteert ook 't zelfde principe
Haico

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Haico »

Ampeg ook (maar dan sealed)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Dat wordt weer drivers eruit halen, zagen en timmeren :)

Doe ik bijna zo graag als bas spelen ;-)
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

ik heb 't door ..... :lol:
Plaats reactie