Celestion G12 125 CE

Plaats hier alles wat met versterking te maken heeft.
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Gisteren 4 van deze speakers gekocht vanop MP. Ik heb een stevige 412 cabinet die ik wil gebruiken hiervoor. Op welke frequentie zou ik deze kast moeten tunen?
image.jpg.477803bd6e7824db6de77c25e9e85868 (1).jpg
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

betreft het soms een ouderwetse gesloten 4 X 12" kast van London City oid ?
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Acoustic 105. Een beetje oversized
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

https://www.classicspeakerpages.net/IP.B ... s-speaker/

Hier lijkt het te gaan om een unit die in een Marshall 2150 combo gebruikt werd.

Die 87dB geldt bij witte ruis, welke doorgaans niet (meer) wordt gebruikt voor gevoeligheid (90,5dB @ 1W bij roze ruis), de average sensitivity zit rond 95-96 en dat komt overeen met de grafiek.

"T2975 G12-125 Ceramic 8 Ohm 125W - cloth edge - 2643 smooth cone - found in Marshall 2150 combo."
https://www.bygonetones.com/celestion-re ... -list.html

In het rijtje (edit: van jouw afbeelding) staat hij onderaan, met de laagste resonantiefrequentie (fs) en lage gevoeligheid. Dit maakt hem uit het rijtje de beste basluidspreker.
Met zo'n giga magneet zal de Qts laag zijn, dus ik denk dat je wel een stuk boven fs mag gaan zitten met je afstemming. Fs van 36Hz geeft in ieder geval speelruimte, op of boven die frequentie kun je afstemmen. Ik zou gevoelsmatig richting 40 liter per woofer gaan, met een afstemming van 45Hz, maar dat is echt een wilde gok en een startpunt. Hoe groter de kast hoe lager de afstemming moet, anders slingert de boel flink op (dal tussen 90 en 60Hz bijv, en dan rond 40Hz ineens +8dB). De kast verkleinen en afstemming verhogen moet dan stapsgewijs tot een mooie aansluiting leiden, bij een 4 snaar kun je tot ca 60-65Hz gaan qua afstemming, voor 5 snaar liever 55Hz als hoogste afstemming, beter is onder de 50Hz te blijven.

My 2 cts
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Rdatema schreef: 21 apr 2019, 20:46 https://www.classicspeakerpages.net/IP.B ... s-speaker/

Hier lijkt het te gaan om een unit die in een Marshall 2150 combo gebruikt werd.

Die 87dB geldt bij witte ruis, welke doorgaans niet (meer) wordt gebruikt voor gevoeligheid (90,5dB @ 1W bij roze ruis), de average sensitivity zit rond 95-96 en dat komt overeen met de grafiek.

"T2975 G12-125 Ceramic 8 Ohm 125W - cloth edge - 2643 smooth cone - found in Marshall 2150 combo."
https://www.bygonetones.com/celestion-re ... -list.html

In het rijtje (edit: van jouw afbeelding) staat hij onderaan, met de laagste resonantiefrequentie (fs) en lage gevoeligheid. Dit maakt hem uit het rijtje de beste basluidspreker.
Met zo'n giga magneet zal de Qts laag zijn, dus ik denk dat je wel een stuk boven fs mag gaan zitten met je afstemming. Fs van 36Hz geeft in ieder geval speelruimte, op of boven die frequentie kun je afstemmen. Ik zou gevoelsmatig richting 40 liter per woofer gaan, met een afstemming van 45Hz, maar dat is echt een wilde gok en een startpunt. Hoe groter de kast hoe lager de afstemming moet, anders slingert de boel flink op (dal tussen 90 en 60Hz bijv, en dan rond 40Hz ineens +8dB). De kast verkleinen en afstemming verhogen moet dan stapsgewijs tot een mooie aansluiting leiden, bij een 4 snaar kun je tot ca 60-65Hz gaan qua afstemming, voor 5 snaar liever 55Hz als hoogste afstemming, beter is onder de 50Hz te blijven.

My 2 cts
Top, bedankt voor je antwoord. Ik moet het interne volume van men kast nog bepalen, maar ik vermoed tussen de 120 en 140 L. De drivers kwamen per twee in een custom build 212 met interne volume 60.8 L en afstemming op 47,5-48 Hz.
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

30 liter per woofer lijkt me ook een prima uitgangspunt hoor! 25+, 50- zeg maar. 48hz is ook niet gek, zonder Thiele/Small parameters is het vooral via uitproberen werken, tenzij je ze laat opmeten. Dan weet je wat nu de parameters zijn na alle jaren van gebruik
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Rdatema schreef: 22 apr 2019, 14:11 30 liter per woofer lijkt me ook een prima uitgangspunt hoor! 25+, 50- zeg maar. 48hz is ook niet gek, zonder Thiele/Small parameters is het vooral via uitproberen werken, tenzij je ze laat opmeten. Dan weet je wat nu de parameters zijn na alle jaren van gebruik
Ik heb even gemeten en kom uit op 167 L binnenvolume. Met wat verliezen door de bracing en drivers zelf, komt dat mooi uit op 40 L per woofer. Jij zou dan afstemmen op 45 Hz? Ik dacht onderaan een gleuf te maken met de juiste opening. Voor de zekerheid, neem je de dikte (3/4") mee voor de berekening van de afstemming?
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

de afstemming laat zich heel moeilijk voorspellen omdat de poort nabij kastwanden en grondvlakken zit. Kan zo zijn dat je op 2/3e van de theoretische lengte uit moet komen.

Geef me de oppervlakte van je poort en ik kan een voorstel doen voor de lengte.
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Ik dacht gewoon een opening te maken zonder een echte tunnel. Dus de oppervlakte berekenen aan de hand van de dikte van het hout en de afstemmingsfrequentie
Haico

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Haico »

Waarom geen dichte kast?
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

DominicMaertens schreef: 23 apr 2019, 13:06 Ik dacht gewoon een opening te maken zonder een echte tunnel. Dus de oppervlakte berekenen aan de hand van de dikte van het hout en de afstemmingsfrequentie
dat kan ook!
ik kijk zo even....
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
Rdatema
Berichten: 756
Lid geworden op: 23 okt 2016, 20:33

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door Rdatema »

Haico schreef: 23 apr 2019, 13:13 Waarom geen dichte kast?
zeker het proberen waard maar bij een driver met lage qts zul je een heel dun laag krijgen en relatief veel vervorming onderin. Een laag afgestemde poort maakt dat de conus dan bijna stil staat. onder de afstemming beginnen de problemen, maar een basgitaar heeft daar amper nog signaal.

Gesloten is bij een qts boven 0,45 een beter plan
Commercieel actief met Acoustic Alignment speakerkasten (stock, custom en meer)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Rdatema schreef: 23 apr 2019, 14:40
DominicMaertens schreef: 23 apr 2019, 13:06 Ik dacht gewoon een opening te maken zonder een echte tunnel. Dus de oppervlakte berekenen aan de hand van de dikte van het hout en de afstemmingsfrequentie
dat kan ook!
ik kijk zo even....
Bedankt. Ik heb wel het gevoel dat het nogal unieke drivers zijn voor eind jaren 70. Lijkt me toch dat geen andere fabrikant toen 12" speakers maakte voor bas gitaar. Nog een bijkomende geluk dat het geen alu stofkappen zijn, ik denk dat die kast echt lekker strak gaat spelen (en de garage niet zal verlaten wegens loodzwaar)
StingRay85
Berichten: 424
Lid geworden op: 10 apr 2012, 00:42

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door StingRay85 »

Ik kom uit op 11 cm x 2 cm slot voor 45.5 Hz, met 1.90 cm tunnel lengte (dikte plaat)
Gebruikersavatar
MR. LEE
Berichten: 7646
Lid geworden op: 04 nov 2013, 19:31

Re: Celestion G12 125 CE

Bericht door MR. LEE »

dat werkt niet ,...omdat dat een "blaasgat" gaat worden.

Je moet dan noodgedwongen een grotere oppervlakte nemen , waaraan dan meteen een tunnellengte aan vast zit ,

Bijv. ongeveer 507 vierkante centimeter met een tunnellengte van 4 cm ( voor 160 liter en 45 Hz )

( wel effe na-controleren met een toongenerator of het ongeveer in de buurt zit )
Laatst gewijzigd door MR. LEE op 23 apr 2019, 20:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie