DOCU Topic!

Berichten over dingen die niet in één van de drie bovenstaande fora horen plaats je hier!
Gebruikersavatar
Haico
Invictus
Berichten: 12176
Lid geworden op: 08 nov 2005, 11:05

Re: DOCU Topic!

Bericht door Haico » 12 mar 2019, 10:12

Nou... Leaving Neverland bekeken. Verspreid over 2 avonden. Ik heb oordeelvrij proberen te kijken. Schuldvraag is irrelevant.

Drie dingen blijven mij bij:

1) Een volwassen man die zich omringt met jonge jongetjes. Slaapt met jonge jongetjes. Naïef van de ouders. Naïef van Michael Jackson. Naïef van familie en vrienden. Ervan uitgaande dat het onschuldig was, het is gewoon uiterst onhanding. Niet excentriek... gewoon DOM! Als je zoveel te verliezen hebt, dan neem je geen risico's dat je later claims aan je broek kan krijgen.

2) Los van de schuld/onschuld van MJ. Het is een zeer bijzonder document over hoe misbruik begint, escaleert én verborgen blijft. People... wake up! Dit gebeurt. Pederastie bestaat. Het zijn niet alleen vieze mannetjes achter toetsenborden die plaatjes delen. Het is niet alleen Jos Brech die Nicky Verstappen misbruikt en ombrengt. Misbruik gebeurt vaker dan bekend wordt. Het zijn vaak mensen die erg dicht bij een gezin staan, of zelfs familieleden. Kinderen raken verstrikt in een web van belangen. Het heeft een zeer grote invloed op het verdere leven van de betrokennen. Verschrikkelijk.
Als je de docu op deze wijze bekijkt, dan is het nog steeds zéker de moeite waard.

3) De titel. Pas toen ik vanochtend wakker werd, landde bij mij de dubbele betekenis van de titel. Wade Robson vertelt een paar keer dat hem een paar keer gevraagd werd of MJ hem wat had aangedaan. Hij antwoordde steevast: "No. Never!".
Leaving Neverland. Snappie? Een soort van coming out van het leven in ontkenning.
>>Link naar Cassette Culture Studio!<<

Adequaat, ik lust dat: Chagrijnig transgeneratie Θ fervent kringloopwinkelbezoeker Θ basgitaar/mixen/masteren Θ Philips Azur GC4516/20 strijkijzer Θ mandoline-frets uit Mantsjoerije

Gebruikersavatar
wombatboter
Berichten: 20063
Lid geworden op: 30 jan 2007, 00:03

Re: DOCU Topic!

Bericht door wombatboter » 12 mar 2019, 11:00

Naar verluidt zijn er wat dingen die niet kloppen (iemand postte bvb een foto van één van de jongens samen met MJ terwijl die jongen net gezegd had dat hij na die datum MJ nooit meer gezien had en de foto van 5 jaar later dateerde). Iemand zei ook dat het bizar is dat de moeder zei dat ze blij was toen MJ stierf terwijl de jongen blijkbaar pas na de dood de feiten opbiechtte.
Ik ben alleszins van zijn schuld overtuigd...zoals iemand ook schreef : "Mocht je horen dat Anthony Hopkins met kinderen sliep zou je toch ook raar opkijken".
what fools these mortals be

Gebruikersavatar
Strabel
Berichten: 1112
Lid geworden op: 27 okt 2014, 17:33

Re: DOCU Topic!

Bericht door Strabel » 12 mar 2019, 11:46

Rieno schreef:
08 mar 2019, 13:36
Ik vraag me vooral af wat er waar is..er is een rechtzaak geweest, hij is vrijgesproken. Dan vind ik het erg lastig om zo'n verhaal zonder nieuwe feiten en van 1 kant alsnog voor waar aan te nemen.
Kom op Rieno,USA,waar GELD de waarheid spreekt. :(
Toen in de jaren 90 al filmpjes en verhalen naar buiten kwamen,en niet zozeer over misbruik maar meer de algehele levenswijze van M.J,was toch wel duidelijk dat
M.J. voor geestelijke welzijnswerkers een goudmijn zou kunnen zijn.
Dat ouders hun kinderen bij M.J. lieten "logeren" in die periode geeft wel aan dat veel mensen erg naïef (op zijn zacht's gezegd) waren.
Geld en roem bewerkstelligen dat er vaak (zeker in de USA) wat "creatiever" met sommige zaken word omgegaan.
Ik heb de docu niet gekeken ,maar zou die ouders toch wel eens willen horen hoe die er toen over dachten.
Voor mij was ieder geval toen al duidelijk (90er jaren),dat er wel wat aan de hand was met de geestelijke gesteldheid van M.J.
Over rechtspraak in de USA kun je een aparte topic vol schrijven,maar als "nuchtere" Nederlander, "waar rook is,is vuur", is altijd een aardige leidraad.
Feeling the groove is everything.

Gebruikersavatar
JohnBoy
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 mar 2018, 22:44

Re: DOCU Topic!

Bericht door JohnBoy » 12 mar 2019, 11:54

Waar rook is, is rook. Aannames zijn de moeder van alle fuckups.

Gebruikersavatar
Haico
Invictus
Berichten: 12176
Lid geworden op: 08 nov 2005, 11:05

Re: DOCU Topic!

Bericht door Haico » 12 mar 2019, 12:09

Er zijn vele motieven om te liegen, motieven om de waarheid te verzwijgen, motieven om nu pas de waarheid te spreken.

Mijn tip: Bekijk oordeelvrij. Laat motieven voor wat ze zijn. Verhalen over misbruik zijn verschrikkelijk.

De docu HOEFT je blik op het euvre van MJ niet te veranderen. De beschuldigingen zijn niet nieuw. Het enige wat veranderd is, is dat er nu een docu is met verhalen van 2 van de jongens. Je KAN het gewoon naast je neerleggen zonder te oordelen. Net zoals men deed na de beschuldigingen in 1993 (Jordy), 2005 (Gavin), 2012 (Wade) en 2014 (James).
>>Link naar Cassette Culture Studio!<<

Adequaat, ik lust dat: Chagrijnig transgeneratie Θ fervent kringloopwinkelbezoeker Θ basgitaar/mixen/masteren Θ Philips Azur GC4516/20 strijkijzer Θ mandoline-frets uit Mantsjoerije

Gebruikersavatar
wombatboter
Berichten: 20063
Lid geworden op: 30 jan 2007, 00:03

Re: DOCU Topic!

Bericht door wombatboter » 12 mar 2019, 12:15

Ik ben beginnen kijken als MJ-fan maar ik heb mijn eigen subjectieve "ik" toch laten oordelen dat ik de jongens geloofde...Het doet wat wanneer je die lange documentaire gezien hebt, ik denk dat het moeilijk is om er iets over te zeggen wanneer je het niet bekeken hebt. Je hoort de ouders, de slachtoffers en hun argumentatie en er is toch genoeg foto-materiaal waarbij je je serieus vragen zit te stellen wat MJ daar überhaupt zat te doen bij die mensen thuis of bvb 7 uur lang met een kind zit te bellen.
what fools these mortals be

Gebruikersavatar
Strabel
Berichten: 1112
Lid geworden op: 27 okt 2014, 17:33

Re: DOCU Topic!

Bericht door Strabel » 12 mar 2019, 12:16

JohnBoy schreef:
12 mar 2019, 11:54
Waar rook is, is rook. Aannames zijn de moeder van alle fuckups.
Hier is/was echt wel vuur.
Een volwassen vent die zich altijd als klein kind is blijven gedragen ,"you tell me?"
Feeling the groove is everything.

Gebruikersavatar
JohnBoy
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 mar 2018, 22:44

Re: DOCU Topic!

Bericht door JohnBoy » 12 mar 2019, 12:28

Strabel schreef:
12 mar 2019, 12:16

Een volwassen vent die zich altijd als klein kind is blijven gedragen ,"you tell me?"
U bent psychiater? Het halve forum zou kindermisbruiker zijn als dat het criterium is.

Gebruikersavatar
Strabel
Berichten: 1112
Lid geworden op: 27 okt 2014, 17:33

Re: DOCU Topic!

Bericht door Strabel » 12 mar 2019, 12:36

Gezond verstand misschien?
Dat je psychiater zou moeten zijn dat er iets aan de hand is/was met M.J . :lol: :lol: :lol:
Feeling the groove is everything.

Gebruikersavatar
JohnBoy
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 mar 2018, 22:44

Re: DOCU Topic!

Bericht door JohnBoy » 12 mar 2019, 12:54

Strabel schreef:
12 mar 2019, 12:36
Gezond verstand misschien?
Dat je psychiater zou moeten zijn dat er iets aan de hand is/was met M.J . :lol: :lol: :lol:
Gezond verstand is: Niet oordelen.

Gebruikersavatar
Strabel
Berichten: 1112
Lid geworden op: 27 okt 2014, 17:33

Re: DOCU Topic!

Bericht door Strabel » 12 mar 2019, 12:59

JohnBoy schreef:
12 mar 2019, 12:54

Gezond verstand is: Niet oordelen.
Heeft geen ene reet met elkaar te maken. :jaaaaa:
Feeling the groove is everything.

Gebruikersavatar
Strabel
Berichten: 1112
Lid geworden op: 27 okt 2014, 17:33

Re: DOCU Topic!

Bericht door Strabel » 12 mar 2019, 13:11

^@ Johnboy .Buiten het feit dat M.J een begenadigt muzikant/liedjesschrijver/danser was,hoe kijk jij dan naar M.J als "prive"persoon.
Prive bestaat natuurlijk niet als je zo bekend bent.
Feeling the groove is everything.

Gebruikersavatar
JohnBoy
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 mar 2018, 22:44

Re: DOCU Topic!

Bericht door JohnBoy » 12 mar 2019, 13:18

Strabel schreef:
12 mar 2019, 13:11
^@ Johnboy .Buiten het feit dat M.J een begenadigt muzikant/liedjesschrijver/danser was,hoe kijk jij dan naar M.J als "prive"persoon.
Prive bestaat natuurlijk niet als je zo bekend bent.
Wie zijn wij om een oordeel over hem te hebben?

Voordat je boos wordt: Ik ben er van overtuigd dat alleen de mens zelf uiteindelijk over zichzelf kan oordelen.

Voor zover de mens elkaar moet veroordelen om elkaar te beschermen, hebben we dit geregeld in rechtssystemen. Dit is om eigenrichting/anarchie/onrecht te voorkomen.

Hou je deze grenzen niet aan, zoals, laten we voor de grap zeggen Hitler, dan ben je een gevaar voor de mens in plaats van deze te beschermen.

Gebruikersavatar
Strabel
Berichten: 1112
Lid geworden op: 27 okt 2014, 17:33

Re: DOCU Topic!

Bericht door Strabel » 12 mar 2019, 13:43

Een mening hebben en discussie voeren heeft niks met boos zijn te maken.
Deze valkuil over het rechtssysteem in de USA trap ik niet in .(O.J. Simpson is daar 1 vb van).
Oordelen is een dagelijkse gang van zaken plus dat de rechterlijke macht niks anders doet.
En jij haalt zelfs Hitler erbij,heb jij zeker ook geen oordeel over?
Please me;oordeel eens voor de grap.
Feeling the groove is everything.

Gebruikersavatar
JohnBoy
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 mar 2018, 22:44

Re: DOCU Topic!

Bericht door JohnBoy » 12 mar 2019, 14:51

:) Hitler is dood

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten