Actieve versus passieve elementen

Plaats hier berichten over alles wat met basgitaren en het bespelen van de basgitaar te maken heeft.
Galaxy
Berichten: 342
Lid geworden op: 28 okt 2009, 18:23

Actieve versus passieve elementen

Bericht door Galaxy »

Wat is de functie van actieve elementen en wat is het verschil in geluid?
Op de Fieldy signature van Ibanez zitten blijkbaar actieve elementen...
Gebruikersavatar
Jarno
Berichten: 6996
Lid geworden op: 25 apr 2007, 21:27

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Jarno »

Het geluid wordt er beter van.

Passieve elementen hebben een hoge impedantie, en samen met de parasitaire capaciteit van de kabel werkt dat als een laagdoorlaat filter, waardoor je hoge frequenties kwijtraakt.
Een preamp of buffer verlaagd de uitgangsimpedantie van je pickups waardoor je geen hoorbare hoge frequenties kwijtraakt. Als je het geluid te schel vindt kun je altijd het hoog op je amp wat terugdraaien.
They're all active if they're electric basses.The only difference is where the first stage of active electronics is, a few inches away in a cavity of the body or at the end of a 20 foot cable in what's called either the preamp or the amp. -Rick Turner-
Gebruikersavatar
Basvarken
Berichten: 7309
Lid geworden op: 01 dec 2005, 22:49

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Basvarken »

Mwoah, mijn favoriete elementen zijn passief met een lage impedantie (lo-z Gibson Les Paul Bass stacked humbuckers).

Met alle voordelen die jij schetst Jarno. Maar niet actief dus.
Proost!

The Gibson Bass Book bestellen?
https://www.thegibsonbassbook.com
Gebruikersavatar
Goose
Berichten: 2123
Lid geworden op: 03 aug 2004, 22:59

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Goose »

Maar als ik het goed begrijp zijn passieve lage impedantie pickups zo goed als niet standaard te krijgen. Ik meen dan alleen de Jack C Epiphone pickup er 1 is. Daar naast zijn ze door de lage aantal wikkelingen ook vrij laag in output toch? Kan je dan niet beter een "normale" passieve pickup omzetten van hoog naar lage impedantie door middel van een transformator of een buffer? Of is dat dan toch niet helemaal het zelfde?
-Fender Vintera P
-Gretsch G5442BDC
-Randall RB500
-Dynacord Exquisit
-Eden 212
-Peavey 115 (Eminence Kappa Pro 15)
-en teveel effect pedalen....
Gebruikersavatar
Jarno
Berichten: 6996
Lid geworden op: 25 apr 2007, 21:27

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Jarno »

Dat kan, vroegah deden ze dat vaak met signaaltransformatoren, die waren goedkoper dan actieve componenten zoals transistoren. Tegenswoordig niet meer, maar je zou dat nog steeds zo kunnen doen, het is alleen wat ongebruikelijk, vandaar dat ik het niet noemde in mijn antwoord. Neutrik, Carnhill, Lundahl hebben mooie transformatoren die qua frequentie laag genoeg gaan, en niet al te groot zijn.

Een laag aantal wikkelingen maakt hem idd ook lage impedantie, maar dus weinig output, tenzij je heel sterke magneten gebruikt, maar dat heeft dan ook weer nadelen.

De wet van behoud van ellende blijft van toepassing.
They're all active if they're electric basses.The only difference is where the first stage of active electronics is, a few inches away in a cavity of the body or at the end of a 20 foot cable in what's called either the preamp or the amp. -Rick Turner-
Gebruikersavatar
Basvarken
Berichten: 7309
Lid geworden op: 01 dec 2005, 22:49

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Basvarken »

Lace Alumitones zijn (eigenlijk) ook lage impedantie. Ze hebben maar één wikkeling; namelijk het element zelf is de wikkeling.
Er zitten twee piepkleine transformatoren onder het element die de impedantie -en dus ook het signaal- opkrikken naar een (zeer) hoge output.
Je kunt bij de bedrading kiezen of je beide of slechts één van de trafo's wil gebruiken. Het lijkt op de keuze tussen single coil en humbucking, maar dat is het dus eigenlijk niet.
Proost!

The Gibson Bass Book bestellen?
https://www.thegibsonbassbook.com
Gebruikersavatar
Gossep81
Berichten: 485
Lid geworden op: 17 jun 2023, 14:47

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Gossep81 »

Praktisch gezien is er 1 belangrijk verschil: Bij actieve pickups hoort een batterij. Lege batterij= geen signaal.
Actieve elementen zijn dus niet foolproof of, zoals mijn favoriete geluidsman placht te zeggen, niet hufterproof.
Gebruikersavatar
jorren
moderator
Berichten: 2316
Lid geworden op: 20 jan 2015, 19:48

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door jorren »

Gossep81 schreef: 21 nov 2023, 14:29 Praktisch gezien is er 1 belangrijk verschil: Bij actieve pickups hoort een batterij. Lege batterij= geen signaal.
Actieve elementen zijn dus niet foolproof of, zoals mijn favoriete geluidsman placht te zeggen, niet hufterproof.
Hoeft niet.
Ik ga het ook niet uitleggen,
Dat doet Jarno vanzelf :mrgreen:

(mr. antipassief)
Yamaha BBNA2 (Yoko)
Morris SG bass (Maureen)
BassAgent schreef: 13 apr 2020, 10:21 Ik zag dat goedkopebassenfetisjist Jorren (bedoel ik niet vervelend trouwens) erop had geboden.
Gebruikersavatar
LeftyJ
De GVR
Berichten: 13072
Lid geworden op: 14 dec 2006, 11:47

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door LeftyJ »

Gossep81 schreef: 21 nov 2023, 14:29 Praktisch gezien is er 1 belangrijk verschil: Bij actieve pickups hoort een batterij. Lege batterij= geen signaal.
Actieve elementen zijn dus niet foolproof of, zoals mijn favoriete geluidsman placht te zeggen, niet hufterproof.
Dat is alleen een kwestie van goede voorbereiding :)
Wel kunnen actieve elementen domweg kapot gaan, zoals ik heb ondervonden met één van mijn Warwick Streamer LX'en. De MEC splitcoil die daarin zit was kapot, en is volledig ingegoten in epoxy dus daar was niets aan te doen. Het heeft ook geen nut om hem door te meten met een multimeter, want in tegenstelling tot passieve pickups meet je geen gesloten lus ivm de interne preamp. Gelukkig kon ik in de Warwick webshop voor €75 een nieuwe bestellen.
Gebruikersavatar
Gossep81
Berichten: 485
Lid geworden op: 17 jun 2023, 14:47

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Gossep81 »

Passieve elementen kunnen ook gewoon overlijden, dus echt een verschil is dat niet.
Gebruikersavatar
LeftyJ
De GVR
Berichten: 13072
Lid geworden op: 14 dec 2006, 11:47

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door LeftyJ »

Maar die zijn (eenvoudiger) reparabel :)
Je kunt alle onderdelen doorgaans vrij makkelijk bereiken, en ze herwikkelen, magneten vervangen of andere reparaties uitvoeren.
Gebruikersavatar
Gossep81
Berichten: 485
Lid geworden op: 17 jun 2023, 14:47

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Gossep81 »

Soms, niet altijd. Ik heb heel toevallig net een overleden pup van een Hofner Shorty. Volgegoten met epoxy èn passief. :facepalm:
Gebruikersavatar
Gossep81
Berichten: 485
Lid geworden op: 17 jun 2023, 14:47

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Gossep81 »

Een goede tussenoplossing wat dat betreft is passief met actieve preamp aan boord.
Gebruikersavatar
Unlord
Berichten: 4266
Lid geworden op: 31 jul 2005, 19:36

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door Unlord »

Ik vond recent dit filmpje en vond die uiterst verhelderend. [Youtube]https://www.youtube.com/watch?v=U0n30sWQKwo&t=1966s[/Youtube]

https://youtu.be/U0n30sWQKwo?si=QUVIzSYWwvl4aNQ0

Insluiten werkt kennelijk niet op dit forum. Dus succes met de link :)
Gebruikersavatar
padawatje
corr: spawatertje
Berichten: 14909
Lid geworden op: 07 mei 2009, 11:29

Re: Actieve versus passieve elementen

Bericht door padawatje »

Unlord schreef: 21 nov 2023, 17:26 Ik vond recent dit filmpje en vond die uiterst verhelderend. [Youtube]https://www.youtube.com/watch?v=U0n30sWQKwo&t=1966s[/Youtube]

https://youtu.be/U0n30sWQKwo?si=QUVIzSYWwvl4aNQ0

Insluiten werkt kennelijk niet op dit forum. Dus succes met de link :)
Insluiten werkt wel degelijk, als je maar weet hoe. :mrgreen:

Link
Plaats reactie